В інтерв’ю «Голосу Америки» міністр з прав людини та меншин в уряді Чорногорії Фатмір Джека оцінив, що позиції міністрів від просербських і проросійських партій в уряді, за його словами, вплинули на «руйнування доброї атмосфери», яка існувала між сусідами в минулому.
Але, каже він, хоча їхня політика може бути «слабким місцем», вона не вплине ні на реалізацію європейського порядку денного Чорногорії, ні на такі речі, як визнання незалежності Косова.
В інтерв’ю албанській службі «Голосу Америки» Джека каже, що через останні політичні події в Сербії, де відбуваються протести проти уряду, вплив цих політичних утворень у Чорногорії останнім часом зменшився.
Він також розкритикував крок спікера парламенту Андрія Мандіча в бік опозиції та прокоментував очікування від нової адміністрації у Вашингтоні.
Джека був присутній на Національному молитовному сніданку у Вашингтоні, округ Колумбія, разом із міністрами закордонних справ, транспорту, просторового планування, урбаністики та державного майна, а також членами парламенту Чорногорії.
Голос Америки: Політична криза в Чорногорії поглиблюється. Опозиція бойкотує парламент, звинувачуючи правлячу більшість у загрозі державним інституціям через неконституційні дії. Який ваш рейтинг?
студент: Це свого роду криза, але я не можу сказати, що це державна криза. Уряд має значну більшість у парламенті завдяки приходу боснійців. У нас було кілька протестів після подій у Цетінє. Парламент опинився в інституційному глухому куті в ці дні після того, як Конституційний комітет Асамблеї проголосував за відставку судді Конституційного суду. Опозиція вжила заходів щодо блокування роботи парламенту. Ми як меншини мали спільну зустріч – албанці, боснійці, хорвати – готуємо спільну стратегію і уважно стежимо за кризою, і ми думаємо, що в майбутньому, як меншина, ми матимемо спільну позицію... Важливо, щоб ми не відхилялися від нашого євроатлантичного шляху.
Голос Америки: Зупинимося ще трохи на політичній кризі. Чи вважаєте ви виправданим і потрібним крок голови парламенту Андрії Мандіча, який застосував захід відсторонення від роботи більшості опозиційних депутатів, які перешкоджали парламенту проводити засідання в попередні місяці? Чи досягла чогось опозиція цим бойкотом?
студент: Це нормально, коли ти в опозиції, ти вживаєш заходів, коли є такий акт, як той, який ухвалив Конституційний комітет, який, на думку опозиції та юристів, суперечить Конституції. Було проведено кілька переговорів і міжнародні представники були посередниками між більшістю та опозицією. Вони прийняли рішення розблокувати інституції в Будві після місцевих виборів, розблокування, яке вимагала опозиція... Зараз шукається висновок Венеціанської комісії, щоб Конституційний комітет у парламенті міг отримати правові вказівки, як діяти далі. Це перший випадок, коли спікер парламенту вдався до такого заходу. Я не буду більше коментувати право, яке має спікер парламенту згідно з регламентом. Це було зроблено для того, щоб розблокувати ухвалення бюджету... Негативне те, що голова парламенту вперше застосовує такий захід щодо депутатів, відсторонення, я думаю, на 15 днів.
Голос Америки: Що ви як міністр думаєте про цей захід?
студент: Коли я кажу, що це вперше, це означає, що я не маю про це позитивної думки. Я вважаю це кроком, якого ніколи раніше не робили.
Голос Америки: Я також хочу запитати вас про угоду, запропоновану опозицією для подолання кризи. Як ви оцінюєте цю угоду, яка спрямована на створення консенсусу щодо важливих питань, які можуть розділити громадську думку в Чорногорії?
студент: Я взагалі за зближення поглядів і створення духу примирення. У нас є деякі міністри в уряді, які іноді дистанціюються від позицій уряду, коли йдеться про регіональну політику, коли йдеться про питання Косова. Ви знаєте, що стосується Хорватії, ми ухвалили непотрібну резолюцію в парламенті, і вони потім внесли президента парламенту та деяких інших до списку персон нон грата. Після реконструкції до уряду увійшли кілька міністрів від Демократичного фронту. Хоча вони не є ключовими для прийняття рішень – оскільки 90 відсотків є проєвропейськими та проєвроатлантичними силами – за цими політичними суб’єктами, які є частиною уряду, але не поділяють ідеї більшості уряду та населення Чорногорії в цілому, слід уважно стежити, знаючи, що 80 відсотків населення Чорногорії, згідно з дослідженнями, підтримує членство в ЄС, надійне та безпечне членство в НАТО, і що ми маємо добрі стосунки з нашими сусідами. Іноді політика цих утворень змушувала нас псувати добрі стосунки, які ми мали раніше з нашими сусідами. Я думаю, що домінуючі політичні сили виступають за те, за що ми як національна меншина виступаємо, за інтеграцію в ЄС та євроатлантичні структури.
Голос Америки: Ці ідеологічні, але й практичні відмінності у зовнішній політиці вплинули на виконання європейського порядку денного досі?
студент: Вони не є. Уряд має свій порядок денний. Переважну більшість уряду складають суб’єкти, які мають спільні ідеї у своїх програмах, і ми їх реалізували. Ми отримали IBAR, виконуючи умови, необхідні для того, щоб Чорногорія стала членом ЄС у майбутньому. У нас є деякі умови та розділи, які ми маємо завершити та обрати суддів до Конституційного суду. З приходом нової влади була обрана судова рада, ми обрали Верховного державного прокурора. Було зроблено кілька кроків, і тоді IBAR було затверджено.
Закрито три розділи. Хорватія зупинила закриття одного через кроки в парламенті… Уряд виконує свою роботу, але вона має координуватися з парламентом. Те, що може статися в майбутньому, я сподіваюся, що цього не станеться, але ці суб’єкти, які за ідеологією та позицією не сприймають Косово як незалежну державу, і які є частиною уряду та підтримують уряд, можуть бути нашим слабким місцем на цьому шляху. Однак, знаючи, що опозиція також є проєвропейською, прогрес Чорногорії не зупинити, хоча ми завжди повинні бути на сторожі зла.
Голос Америки: Чи є реальний ризик відкликання визнання Косово?
студент: ні Ні в якому разі.
Голос Америки: Якою була б ваша позиція?
студент: Ми б не були частиною цього уряду, якби такий крок був зроблений. Якби такий крок був, ми б не входили в уряд.
Голос Америки: Вплив Росії та Сербії на Чорногорію постійно хвилює регіональних експертів, а також критиків вашого уряду. Наскільки присутній цей вплив? Яка небезпека з цього випливає?
студент: Російський вплив не прямий, він опосередкований через Сербію, і вплив існував у всі періоди, не лише в цьому уряді, але й раніше. Росія, можливо, навіть десять років тому, завжди намагалася так чи інакше впливати на Чорногорію через Сербію. Знаючи зараз, що відбувається в Сербії, я думаю, що там є якісь рухи, які мають підтримку сусідів, Хорватії та Європейського Союзу. Навіть Мадонна підтримала студентські протести в Сербії, і ми думаємо, що там також будуть рухи, які очікуються. Цей вплив, який Сербія постійно намагалася мати через ці організації, про які я згадав, Демократичний фронт, щоб докласти руку до Чорногорії, зникне.
І в цей момент, коли ці протести відбуваються в Сербії, вже зрозуміло, що в Чорногорії ці суб’єкти слабші, я можу сказати, бліді в ці дні, з тими діями, які там відбуваються. Тож я думаю, що ми повинні стежити. Коли я кажу, що треба остерігатися зла, то треба уважно стежити за цим непрямим впливом Росії в Чорногорії. Я знаю, що велика, невід’ємна частина державної політики Сербії полягає в тому, що Чорногорія не повинна бути незалежною державою, що вона не повинна бути членом НАТО, що Чорногорія зробила помилку, коли визнала Косово як незалежну державу, і в багатьох інших питаннях, і це очевидно. Але переважна більшість у Чорногорії так не думає, і тому Чорногорія там, де ми є. Але останні дії, які відбулися з нашими сусідами, які були ініційовані цими силами, які мають підтримку Сербії, трохи зіпсували атмосферу з нашими сусідами, не так, як у нас дипломатична блокада, а атмосферу, яку ми мали як приклад як країна в регіоні.
Голос Америки: Ви підтримуєте вимоги студентів на студентських протестах після подій у Цетінє? Вони вимагають відповідальності від сектору безпеки. Як ви вважаєте, чи має держава відповідати за те, що сталося?
студент: Я член Уряду і деякі мої висловлювання та думки обмежені, я не можу їх висловити як звичайний громадянин. Як правило, студенти мають право протестувати, це право громадян вимагати відповідальності. Те, що сталося, вплинуло на всіх нас. У дуже маленькій країні це приблизно 7.000 чи 8.000 вбивств на день у США, виходячи з чисельності населення. У такій маленькій країні, як Чорногорія, стільки вбивств за один день було дуже трагічно і зворушливо не лише для міста, а й для всієї країни, а потім це також викликало протести. Були певні зміни в поліції, були вжиті певні заходи в секторі безпеки, деякі керівники поліції були замінені, але як член Уряду я завжди обмежений у тому, як би я думав, якби я був на місці іншої людини. Але право протестувати і вимагати тим чи іншим способом те, що вони вважають своїм правом із законними і демократичними правами, у демократичній державі, яка хоче бути членом ЄС, це абсолютно нормально. Побачимо, як далеко це зайде і як розгортатимуться події.
Голос Америки: Коли ви очікуєте завершення аналізу виступів міністрів уряду щодо подій у Цетінє?
студент: У мене немає жодної думки чи точної інформації. Відповідальність прем'єр-міністра полягає в тому, як він діятиме і що буде. Важливо, щоб я не хотів повторення того, що сталося в Цетінє.
Голос Америки: Тут, у Вашингтоні, ми вже маємо нову адміністрацію. Ви були учасником Національного молитовного сніданку, на якому президент Трамп звернувся до присутніх. Які ваші очікування від роботи нової американської адміністрації в регіоні?
студент: У нас є сильна діаспора тут, у США, особливо в Нью-Йорку та деяких частинах Нью-Йорка. Прихід президента-республіканця чи демократа не мав великого значення, звідки ми походимо. Я бачу, що особливої різниці в політиці на Балканах не буде. Я думаю, що це буде політика початку процесу інтеграції в ЄС або примирення, або різних угод, як сказав президент (Трамп), щоб був мир у всьому світі. Я хотів би, щоб вони пішли в такому дусі. Я ніколи не сумнівався в американській політиці. Можливо, через те, що ми, албанці, проамериканські, ми не помічаємо різниці в тому, хто президент.
Бонусне відео:
