Чорногорія має потужну підтримку Хорватії з початку переговорів про вступ до Європейського Союзу (ЄС), заявили виконувач обов'язків генерального директора Генерального директорату у справах ЄС Міністерства закордонних справ Іван Іванішевич та депутат Хорватської громадянської ініціативи Адріян Вуксановіч, висловивши впевненість у вирішенні відкритих двосторонніх питань у дусі добросусідства.
В інтерв'ю агентству MINA Іванішевич сказав, що не має точної відповіді на питання, коли відбудеться новий раунд двосторонніх консультацій між Чорногорією та Хорватією, додавши, що переговори ведуться на всіх рівнях, а не лише між відомствами закордонних справ.
На запитання, чи близькі дві сусідні країни до вирішення відкритих двосторонніх питань, він сказав, що, на його думку, ще зарано відповідати на це питання, оскільки ці питання залишаються відкритими вже давно.
«Не думаю, що знайдеться покоління політиків, яке б не хотіло бачити певні відкриті питання закритими. Наразі я не можу передбачити, як це станеться, але я впевнений, що це буде вирішено в найкращому дусі добросусідства, співпраці, взаєморозуміння та підтримки, як це завжди було в наших двосторонніх відносинах», – сказав Іванішевич.
В інтерв'ю агентству MINA Вуксановіч заявив, що він оптимістично налаштований щодо вирішення відкритих питань, наголосивши, що Хорватія та Чорногорія – дві дружні країни.
«Можливі тимчасові перебої в цих відносинах через певні політичні рішення, свідками яких ми були. Але я вірю, що Хорватія та Чорногорія продовжать добру співпрацю та будуть партнерами не лише в альянсі НАТО, але й незабаром у ЄС», – сказав Вуксановіч.
Він зазначив, що Хорватія є надійним партнером Чорногорії в процесі інтеграції.
«Не повинно бути жодних сумнівів у добрих відносинах між Загребом і Подгорицею, попри тих, кому це не подобається, хто хотів би, щоб Чорногорія мала погані стосунки не лише з Хорватією, а й майже з усіма сусідніми країнами. Вони хотіли б закрити всі наші вікна у світ і відкрити лише одне вікно в інший світ або півсвіту», – сказав Вуксановіч.
На запитання, чи може статися так, що Загреб заблокує Чорногорію на її європейському шляху, якщо відкриті питання не будуть вирішені, він відповів, що знає, що багато хто хотів би цього.
«Чорногорія перебуває в процесі інтеграції, і якби вона була готова стати частиною ЄС на даний момент, вона б формально була частиною ЄС. Звичайно, є певні сегменти, в яких Чорногорія повинна докласти додаткових зусиль, і Хорватія, безумовно, допоможе їй у цьому, Хорватія вже допомагає їй у цьому», – сказав Вуксановіч.
Він сказав, що Хорватія є другом Чорногорії.
«Хорватія ніколи не загрожувала основам чорногорської ідентичності, ніколи не заперечувала її, а навпаки, своєю позицією сприяла зміцненню цих цінностей ідентичності. Зрештою, ви бачили минулого літа, Хорватія горіла у пожежах, але вона відправила канадця до Чорногорії гасити пожежі», – сказав Вуксановіч, додавши, що вважає, що більшість Чорногорії це усвідомлює.
Він висловив переконання, що Чорногорія й надалі досягатиме успіхів на своєму європейському шляху, і що Хорватія надасть їй у цьому допомогу.
Вуксановіч наголосив, що Чорногорія ніколи не зазнавала жодної шкоди від своїх відносин з Хорватією.
«Він завжди вигравав від надання перекладів, від лобіювання закриття та відкриття переговорних розділів. Зараз, коли ми говоримо про ці п'ять переговорних розділів, ми бачимо, що Хорватія дала зелене світло для всіх п'яти, а Франція мала деякі заперечення», – додав Вуксановіч.
За його словами, Чорногорії потрібна політична однорідність.
«Чи є у нас така політична однорідність? Я не впевнений, бо ви бачите, що час від часу хтось виносить певні теми на порядок денний. Дозвольте мені нагадати вам, що після того, як ми закрили п’ять розділів переговорів, спікер парламенту Андрія Мандич виступив із статтею про Конституцію та мову», – сказав Вуксановіч.
Він сказав, що після прийняття закону IBAR розпочався процес ухвалення резолюцій, і нагадав про події в Конституційному комітеті.
Іванішевич заявив, що відкриті питання між державами мають вирішуватися незалежно від того, чи відбувається процес європейської інтеграції, чи ні.
«Я повністю згоден зі словами пана Вуксановича – з самого початку переговорного процесу Хорватія рішуче підтримує наш шлях до ЄС. Є численні приклади надзвичайної співпраці, а також обміну досвідом», – сказав Іванішевич.
Він сказав, що вважає, що членство Чорногорії в ЄС відповідає найкращим інтересам усіх сусідніх країн, заявивши, що він оптимістично налаштований щодо розвитку подій у цьому напрямку.
Відповідаючи на запитання, чи вважає він, що прийняття резолюції щодо Ясеноваця та виготовлення значків із зображенням навчального корабля «Ядран» були непотрібними кроками чорногорської влади, які могли поставити під загрозу європейський шлях країни, Іванішевич сказав, що «кожен крок, який викликає якісь непорозуміння з вашими сусідами, друзями чи родиною, можливо, можна було б обійти або пропустити».
Він сказав, що в цьому контексті це те саме.
«Отже, у нас є свій шлях, свої зобов’язання щодо закриття численних розділів, і я вважаю, що вся наша адміністрація повинна зосередитися на тому, які стандарти та що ми отримуємо від наших європейських партнерів як основні внески», – сказав Іванішевич.
На запитання, чи вважає він, що в Чорногорії буде консенсус щодо необхідності зосередитися на європейському порядку денному та утримуватися від речей, які можуть порушити двосторонні відносини із сусідами, Вуксановіч відповів, що всі в країні усно підтвердять це та скажуть, що вони за ЄС.
Як він сказав, сьогодні за ЄС та НАТО виступають ті, хто донедавна займав абсолютно протилежні позиції.
«Я радий, що вони виступили на тих позиціях, які ми представляли, бо так буде краще для Чорногорії, якщо чесно», – додав Вуксановіч.
Він зазначив, що подальший перебіг подій, і особливо наступний рік, покаже, чи ті, хто словесно відстоює ідею ЄС, роблять це як частину політичної симуляції, чи як відображення реальної політичної трансформації.
«Вони ще недостатньо переконали мене щодо останнього, бо час від часу порушують певні теми. Бачите, які теми просуваються, щойно ми досягаємо певних успіхів на європейському полі, виникає питання зміни Конституції та мови, каплиць», – додав Вуксановіч.
Чорногорське суспільство, як він сказав, має бути зосереджене на одній меті.
«Є й інші інтеграції, які нічого від вас не вимагають, вони не вимагають жодних реформ, ані виконання чогось від вас, а лише того, щоб ви політично стали на їхню сторону та втратили свою суб’єктивність, тобто інструменталізували вас», – заявив Вуксановіч.
На запитання, коли може бути закритий розділ 31 – Зовнішня, безпекова та оборонна політика, Іванішевич відповів, що може дати класичну брюссельську відповідь на це питання: його буде закрито, коли компетентні органи Європейської комісії (ЄК), COELA та COREPER оцінять, що його можна закрити.
«Це відбувається, коли всі держави-члени оцінюють, що з технічної сторони досягнуто належного прогресу. Що стосується позицій, про які ми домовилися, відкриваючи переговори з ЄС, то вони були виконані. Це безперервний процес, і це єдина відповідь, яку я можу дати на це питання», – сказав Іванішевич.
Говорячи про останні події на шляху Чорногорії до ЄС, Іванішевич та Вуксановіч погодилися, що головування Данії в Раді ЄС було дуже успішним для Чорногорії.
На запитання, наскільки важливим було те, що Чорногорії вдалося закрити п'ять розділів переговорів на останній Міжурядовій конференції в Брюсселі, і що Франція змінила свою позицію та не блокувала закриття розділів 11 та 13, Іванішевич відповів, що закриття ще однієї низки розділів було можливістю підтвердити, що процес розширення живий та функціонує.
«Як людина, яка донедавна представляла Чорногорію в Парижі, я не схильний використовувати термін «блокада», оскільки знаю, що у Франції існує дуже суворий, жорсткий підхід до переговорів, і що до кожного розділу переговорів підходить дуже ретельно, а вимоги дуже конкретні. Якщо буде, як є, політична підтримка завершення переговорів, це не виключає додаткової технічної координації та покращення деяких позицій», – заявив Іванішевич.
На запитання, чи вважає він, що Чорногорія зможе закрити всі решту переговорних розділів до кінця наступного року, включаючи деякі з найскладніших – розділи 23, 24, 27, він відповів, що налаштований оптимістично, бо бачить ентузіазм з обох сторін.
«Я бачу ентузіазм людей, які щодня наполегливо працюють над виконанням критеріїв, узгоджених нами з Європейською Комісією, і я бачу ентузіазм у Брюсселі допомогти нам на шляху реформ», – додав Іванішевич.
Він сказав, що необхідно буде узгодити конкретний графік проведення міжурядових конференцій.
«Я переконаний, що Чорногорія може бути позитивною європейською історією і в цьому сегменті», – наголосив Іванішевич.
Вуксановіч зазначив, що закриття п'яти розділів переговорів на останній Міжурядовій конференції в Брюсселі є потужним імпульсом, який ще більше мотивуватиме всіх учасників процесу.
Він зазначив, що зараз на місцях існує реальна проблема щодо будівництва очисних споруд.
«Якщо будівництво очисної станції не буде реалізовано, у нас виникне серйозна проблема. Я розумію людей, які протестують, бо вони довго страждали від наслідків і досі страждають від них через басейни червоного шламу та відсутність комунікації з ними, але вони стали об’єктом певних політичних маніпуляцій», – сказав Вуксановіч.
Він сказав, що «зараз хтось працює заради власної політичної вигоди, ігноруючи європейський порядок денний та рухаючись в іншому напрямку».
«Але це має вирішити влада, прем’єр-міністр, а ми маємо присвятити себе тому, чому нам потрібно присвятити себе», – сказав Вуксановіч.
Відповідаючи на запитання, як він оцінює настрої щодо розширення серед країн-членів ЄС, Іванішевич сказав, що політика розширення в країнах-членах часто сприймається на основі як внутрішньополітичних подій, так і загальних світових тенденцій.
Він зазначив, що з початку наступного року Міністерство закордонних справ додатково залучатиме дипломатичні та консульські представництва до того, щоб у співпраці з установами країн перебування, громадянським сектором та ЗМІ докласти додаткових зусиль для пояснення та кращого інформування громадян ЄС про переваги членства Чорногорії в ЄС.
На запитання, чи очікує він, що процес ратифікації договору про вступ Чорногорії до ЄС пройде гладко, і які країни можуть бути проблематичними в цьому процесі, Вуксановіч відповів, що відомо, які країни налаштовані скептично.
«Але на даний момент нам не слід цим займатися, бо це не від нас залежить. Ми повинні робити те, що в наших силах, усвідомлюючи, що європейська інтеграція корисна для нас самих», – сказав Вуксановіч.
Іванішевич заявив, що очікує успішного процесу ратифікації договору про приєднання Чорногорії.
«Я впевнений, що мої колеги, які зараз працюють у наших дипломатичних та консульських представництвах, зроблять усе можливе, щоб спростити процедури та наблизити те, що, на мою думку, є спільними інтересами, до наших співрозмовників», – сказав Іванішевич.
Ратифікація договору про приєднання, на його думку, стане випробуванням на зрілість для чорногорського політичного суспільства.
«Оскільки Міністерство закордонних справ саме по собі не зможе тут працювати, парламентський вимір дипломатії може бути для нас ключовою допомогою. Тому необхідно буде пояснити представникам громадян у державах-членах ЄС, чому їм добре підтримувати договір про вступ Чорногорії до Союзу», – додав Іванішевич.
На запитання, наскільки важливими в цьому контексті є парламентські вибори 2027 року та чи має обраний уряд Чорногорії довіру своїх європейських партнерів, він відповів, що це має вирішальне значення.
«Я хотів би наголосити на необхідності уникнення будь-якого іноземного втручання у ці вибори. Низка європейських країн зіткнулася з різними видами зловмисного іноземного впливу через інформаційні технології, різні моделі пропаганди та поширення фейкових новин. Я вважаю, що чорногорське суспільство також стикається з таким викликом, і що ми не застраховані від цих загроз», – сказав Іванішевич.
Він сказав, що вважає, що Чорногорія, маючи досвід колишніх країн-членів ЄС та допомогу партнерів по НАТО, зможе побудувати систему, яка буде достатньо стійкою до такого роду загроз демократії.
Вуксановіч, відповідаючи на те саме запитання, сказав, що важливо, хто очолить країну з 2027 року, і що цей уряд має включати проєвропейські структури з чіткими зобов'язаннями, без жодних сумнівів щодо цього питання.
«Нам потрібен проєвропейський уряд, і я думаю, що всього цього проміжку часу до виборів буде достатньо, щоб наші громадяни чітко усвідомили, хто насправді є проєвропейським у політичному полі, а хто імітує цей процес», – додав Вуксановіч.
Бонусне відео:
