Чорногорія не прагне привілеїв, але вона також не може погодитися на вступ до Європейського Союзу (ЄС) як член другого рівня, ані "в пакеті" з однією з сусідніх країн - заявив міністр європейських справ виданню "Vijesti". Майда Горцевич.
В інтерв'ю, проведеному електронною поштою, вона сказала, що Чорногорія завдяки тривалому переговорному процесу та впровадженню вимогливих реформ показала, чому її сьогодні визнають «лідером європейської інтеграції в регіоні», і що цей статус не є політичним ярликом, «а результатом вимірюваного прогресу та конкретних результатів».
«Ось чому Чорногорія погоджується не на «пакети», а на справедливе та послідовне застосування правил, які стосуються всіх», – сказав Горчевич.
На запитання, чому її партія, «Рух «Європа зараз» (PES), терпить «фоли» з боку посадовців колишнього Демократичного фронту (DF), разом з яким вона здійснює владу в державі та деяких муніципалітетах, і до якого часу вона це робитиме, міністр відповіла, що PES, якщо принципи коаліційної угоди або урядової платформи «Барометр 26» будуть грубо порушені, може розпочати процес перегляду сенсу виживання правлячої коаліції.
Однак вона зазначила, що фактором у цьому остаточному рішенні буде оцінка ризику для соціальної стабільності та вступу до ЄС.
«Наші критерії участі в уряді чіткі: стабільність держави, функціонування інституцій та безперешкодний європейський шлях Чорногорії. Поки ці цілі не будуть поставлені під загрозу, і ми залишатимемося зосередженими на результатах, які ми обіцяли громадянам, я вважаю, що існуюча більшість є цілеспрямованою...», – заявив Горчевич.
Чому Париж ненадовго заблокував Чорногорії закриття двох розділів у переговорах з Брюсселем у середині грудня, а потім все ж дозволив «викреслити» ці два, а також ще три? Як саме Подгориця переконала Францію, що вона повинна дозволити закриття п’яти розділів, і чи правда, що представники цієї країни заявили своїм чорногорським колегам, що вони не мають суттєвих заперечень щодо двох розділів, які вони заблокували, але зробили це тому, що їм важко виправдати швидкий прогрес Чорногорії до членства в цій спільноті перед своєю громадськістю, яка здебільшого не підтримує розширення ЄС?
Франція, як і кожна держава-член ЄС, залишає за собою право приймати рішення щодо закриття переговорних розділів відповідно до власних внутрішніх процедур та політичних пріоритетів. Це є нормальною та очікуваною частиною переговорного процесу, і її не слід тлумачити як виклик довірі до Чорногорії. Подгориця чітко продемонструвала, що всі розділи технічно готові до закриття, а прогрес у реформах, якого ми досягли у сферах рибальства, сільського господарства та інших ключових секторів, відповідає європейським стандартам.
Зокрема, завдяки продовженню діалогу та презентації результатів наших реформ, Чорногорія переконала своїх французьких колег, що процес може рухатися вперед, не ризикуючи довірою до ЄС. Найголовніше, що цей результат підтверджує принцип: європейський шлях Чорногорії ґрунтується на заслугах, конкретних результатах та якості впроваджених реформ. Нашим обов'язком було і залишається досягнення результатів, а не коригування темпів відповідно до зовнішніх сприйняттів. Саме ця відповідальність, зобов'язання та вимірюваний прогрес були ключовими для усунення будь-яких формальних перешкод та дозволили успішно закрити п'ять розділів.
Чи ставила Чорногорія під сумнів виконання міжурядової угоди з цією країною під час переговорів з Францією щодо розблокування двох розділів? Якщо так, то що було домовлено з цього питання?
Цей уряд послідовно зміцнював роль Чорногорії як серйозного, надійного та авторитетного гравця в міжнародній політиці, з чіткою, передбачуваною та відповідальною зовнішньою політикою щодо всіх наших партнерів та союзників. У цьому контексті ніколи не було жодного питання про сумніви чи обумовлення виконання міжурядової угоди з Французькою Республікою.
Навпаки, навіть за відносно короткий період, коли стояло питання про закриття двох розділів, ми провели відкриті та конструктивні переговори з французькою стороною, саме на основі взаємної довіри та партнерства. Ці переговори підтвердили, що двостороння співпраця між Чорногорією та Францією не залежить від окремих фаз переговорного процесу, а будується та поглиблюється в ширшому спектрі сфер – від політичного діалогу та європейської інтеграції до безпеки, економіки, енергетики та культури.
Наші двосторонні відносини перебувають на високому рівні та зміцнюються завдяки конкретним проектам та ініціативам, що виходять за рамки самого процесу вступу до ЄС. Саме такий підхід – відокремлення технічних питань у переговорах від стратегічного партнерства – демонструє політичну зрілість та авторитет Чорногорії як країни, яка розуміє, що довіра будується в довгостроковій перспективі.
Чи обумовлював Париж свою підтримку створення робочої групи з розробки договору про вступ Чорногорії до ЄС відкладенням початку її роботи до виконання кількох умов? Якщо так, то яких?
У цьому випадку важливо точно уточнити контекст. Висновок данського головування в Раді ЄС щодо створення робочої групи для розробки Договору про вступ Чорногорії до Європейського Союзу підтримали 26 держав-членів, включаючи Французьку Республіку. Це чітко підтвердило наявність широкої згоди в ЄС щодо зрілості чорногорського переговорного процесу та готовності розпочати роботу над проектом Договору про вступ.
На наступному етапі цілком очікується та є законним, що всі держави-члени матимуть певні пропозиції чи технічні коментарі, оскільки договір про вступ Чорногорії буде важливим не лише для нашої країни, але й значною мірою слугуватиме зразком для майбутніх договорів з іншими країнами-кандидатами. Такий підхід ще раз свідчить про важливість, яку надано нашому договору про вступ.
Чорногорія вступає в цей процес підготовленою, з чітким усвідомленням відповідальності, яку несе заключний етап переговорів, та з повною відкритістю до конструктивного діалогу з усіма державами-членами в рамках передбачених процедур.
Чи може Чорногорія, враховуючи досвід грудня, сподіватися, що Франція після закриття розділу підтримає її членство, якщо близько 40 відсотків громадян цієї країни підтримують це? Що конкретно і коли зробить Подгориця, щоб почати «завойовувати» Францію та інших членів, які з недовірою ставляться до розширення, насамперед Нідерланди?
Європейська інтеграція — це не просто технічний процес виконання критеріїв та закриття розділів. Це, особливо на завершальній стадії, передусім політичний процес, оскільки ратифікація договорів про приєднання залежить від кожної окремої держави-члена та її внутрішньополітичних обставин. Це реальність, яку ми не ігноруємо, а радше підходимо до неї відкрито та відповідально.
Ми усвідомлюємо, що підтримка розширення в деяких державах-членах, зокрема у Франції та Нідерландах, не є на високому рівні, і що існують додаткові виклики, такі як президентські вибори у Франції у 2027 році, які можуть вплинути на внутрішньополітичний дискурс щодо розширення. Тому очевидно, що цей процес буде нелегким і вимагає серйозного, довгострокового та політично обдуманого підходу.
На наступному етапі процесу недостатньо буде просто виконати технічні критерії; вирішальним буде зробити реформи зрозумілими, відчутними та такими, що викликають довіру у партнерів у державах-членах. Саме тому ми чітко визначили координуючу роль Міністерства у справах Європи, очікуючи, що всі учасники, залучені до європейської інтеграції, будуть проактивними та скоординованими у своїх діях.
Зараз для Чорногорії важливо діяти як єдина команда. Це передбачає залучення уряду, депутатів парламенту, громадянського суспільства, академічної спільноти та всіх відповідних соціальних суб'єктів, щоб чітко та переконливо представити всім відповідним особам у ЄС, чому Чорногорія готова до членства. Вступ Чорногорії до ЄС не лише відповідає національним інтересам, але й є випробуванням довіри до політики розширення ЄС – і це послання, яке нам потрібно доносити послідовно та спільно.
План уряду полягає в тому, щоб закрити решту розділів переговорів з ЄС-21 до кінця 2026 року. Незважаючи на оптимізм уряду щодо можливості завершення цієї роботи у встановлений термін, що робити, якщо цього не станеться?
Європейському шляху Чорногорії немає альтернативи, і немає жодного плану Б. Членство в ЄС є стратегічним вибором країни та найважливішою політичною, інституційною та розвитковою метою цього покоління. Саме тому план уряду закрити решту розділів у переговорах з ЄС до кінця 2026 року ґрунтується не на політичному оптимізмі, а на реалістичній оцінці можливостей країни, результатах реформ, які ми вже досягаємо, та чітких відгуках, які ми отримуємо від європейських партнерів.
Я вірю в успіх цього плану і переконаний, що він досяжний. Якщо з якоїсь причини всі розділи не будуть закриті у встановлений термін, це точно не буде тому, що Чорногорія не виконала свою частину роботи. Однак відповідальна політика передбачає обмірковування всіх сценаріїв, включаючи менш сприятливі. Існують як внутрішні, так і зовнішні фактори, які можуть впливати на хід переговорного процесу, від політичної стабільності в Чорногорії до політичної ситуації в ЄС та державах-членах, але це не змінює нашого зобов'язання послідовно та без зволікань впроваджувати реформи.
Мій обов'язок як Міністра, і обов'язок цього Уряду, полягає в тому, щоб зробити все можливе для забезпечення реалізації плану. Це означає щоденну, цілеспрямовану роботу, міцну інституційну координацію, політичну стабільність і відкрите партнерство з Європейською Комісією та державами-членами. Європейська інтеграція — це не проект одного мандата, а завершальний етап переговорів — це момент, коли вимірюється серйозність і довіра до кожного уряду.
Як саме країна, враховуючи нинішні темпи переговорів, може закрити всі розділи до кінця 2026 року, якщо цього року вона ледве «перетнула» шість?
Ми закрили шість розділів, саме так, як було узгоджено з Європейською Комісією через спільний динамічний план. Це означає, що процес відбувається відповідно до запланованої динаміки і що немає жодних відхилень від того, що було визначено заздалегідь.
Важливо розуміти, що динаміка закриття розділів не залежить виключно від роботи чорногорської адміністрації. Переговорний процес є двостороннім і включає, з одного боку, готовність країни-кандидата, а з іншого боку, можливості, процедури та внутрішні механізми прийняття рішень в інституціях ЄС та державах-членах. Кожна держава-член має власні процедури, яких необхідно дотримуватися до прийняття офіційного рішення про закриття розділу.
Наприклад, у Нідерландах парламент голосує за кожен окремий розділ, який закриває Чорногорія, що потребує додаткового часу та чітко ілюструє, чому офіційні рішення не завжди можуть встигати за темпами реформ на місцях.
Однак наша адміністрація працює не лише над підготовкою розділу для конкретної міжурядової конференції, а паралельно та систематично над усіма розділами. Той факт, що шість розділів було формально закрито за один рік, не відображає фактичний обсяг виконаної роботи, а радше момент, коли були виконані умови для підтвердження цих розділів через європейські процедури.
Саме тому ми не проводимо політику «вичікування» чи адаптації темпів до зовнішніх обставин. Наш підхід полягає в тому, щоб довести всі розділи до рівня повної готовності, щоб, коли ЄС відкриє простір для прийняття рішень, Чорногорія мала змогу максимально використати цей простір. Іншими словами, ми не адаптуємося до обмежень процесу, а радше готуємося до його найамбітнішого сценарію, тому що це єдиний спосіб для Чорногорії залишатися авторитетною та серйозною на завершальному етапі переговорів.
Після того, як високопосадовці в Брюсселі заявили, що нові члени ЄС можуть пройти «випробувальний термін», щоб запобігти їхнім діям як «троянський кінь Росії» після вступу до Союзу, ви сказали, що Чорногорія очікує мати повні права прийняття рішень в ЄС. Що, якщо Чорногорії запропонують приєднатися до Союзу без права голосу? Чи має сенс взагалі розглядати таку потенційну пропозицію?
Чорногорія веде переговори з ЄС вже понад десять років і за цей період пройшла глибокі та вимогливі реформи, які сформували наші інституції, законодавчу базу та політичну культуру. ЄС – це спільнота, що базується на рівності держав-членів, і ця рівність є одним із фундаментальних стовпів європейської ідеї. Чорногорія довела свою стратегічну орієнтацію діями, а не деклараціями. Повне узгодження з рішеннями ЄС у сфері зовнішньої та безпекової політики, включаючи рішення, які не були політично легкими, є чітким показником нашої рішучості, надійності та політичної зрілості. Вступ до ЄС без повних прав прийняття рішень суперечитиме самим принципам, на яких базується Союз, і не буде справжнім завершенням переговорного процесу. Чорногорія не прагне привілеїв, але вона також не може прийняти членство другого рівня. Європейська перспектива Чорногорії має сенс лише за умови повного членства з рівними правами та обов'язками. Все інше не суперечитиме ні інтересам Чорногорії, ні довгостроковій стабільності та довірі до ЄС.
Якщо для Подгориці неприйнятно вступати до ЄС «в пакеті» з іншими країнами цього регіону, чи прийнятно для неї вступати разом з Албанією, ім'я якої все частіше згадується поряд з Чорногорією?
Чорногорія щиро бажає, щоб усі наші сусіди стали членами ЄС, оскільки це відповідає інтересам регіональної стабільності, європейської безпеки та довгострокового процвітання Західних Балкан. Європейська перспектива регіону повинна залишатися відкритою та надійною для всіх. Водночас процес вступу до ЄС базується на принципі індивідуальних заслуг. Завдяки тривалому переговорному процесу та впровадженню вимогливих реформ Чорногорія показала, чому сьогодні її визнають лідером європейської інтеграції в регіоні. Цей статус не є політичним ярликом, а результатом вимірюваного прогресу та конкретних результатів. Саме тому Чорногорія погоджується не на «пакети», а на справедливе та послідовне застосування правил, що застосовуються до всіх. Якщо динаміка вступу збігатиметься з будь-якою з країн регіону, включаючи Албанію, це може бути позитивним сигналом для регіону в цілому. Але ключовий критерій має залишатися незмінним – вступ до ЄС за заслугами, відповідно до виконаних зобов'язань та досягнутих реформ. Це принцип, який вивів Чорногорію на лідируючу позицію в процесі, і єдиний підхід, який зберігає довіру до політики розширення ЄС.
Чи поділяєте ви думку чорногорської опозиції та деяких політичних коментаторів, що президент Сербії пан Александар Вучич робить усе, щоб уповільнити шлях Чорногорії до ЄС?
Чорногорія самостійно та відповідально веде свій європейський шлях, відповідно до власних інтересів та зобов'язань, взятих на себе в процесі вступу до ЄС. Кожен політичний лідер має можливість прискорити або уповільнити європейський шлях своєї країни своїми рішеннями, політикою та вибором. Динаміка європейської інтеграції Чорногорії залежить, перш за все, від якості реформ, які ми впроваджуємо, та результатів, яких ми досягаємо, а не від ставлення чи дій інших політичних гравців у регіоні.
Чорногорія зацікавлена у розвитку справедливих та відкритих відносин з усіма своїми сусідами, включаючи Республіку Сербія, на принципах взаємної поваги та добросусідства. Водночас, європейський шлях Чорногорії є суверенним рішенням держави, і навколо цієї мети існує широкий соціальний та політичний консенсус.
Наша увага зосереджена не на тлумаченні намірів інших, а на продовженні реформ, зміцненні інституцій та дотриманні європейських стандартів. Це найкраща відповідь на будь-яку політичну динаміку в регіоні та найсильніша гарантія того, що Чорногорія досягне своїх стратегічних цілей.
Хоча ви сказали, що менш важливо, чи буде робоча група з підготовки договору про приєднання сформована у травні, червні чи вересні наступного року, коли ви приблизно очікуєте її створення, і коли розпочнеться підготовка угоди?
Формування робочої групи буде дуже цікавим для всіх держав-членів, оскільки це перше розширення після 2013 року, оскільки відбулося багато змін на внутрішньому рівні ЄС та в ширшому геополітичному контексті, які, я вважаю, будуть інтегровані в сам договір. Також, з цієї причини, а також тому, що це перше розширення після прийняття нової методології, цей договір буде аналогом для наступних розширення, тому я вважаю, що основна увага буде приділятися технічній точності та політичним особливостям, які не обов'язково стосуються Чорногорії, а й інших кандидатів. Загалом, формування робочої групи у другій половині року не може порушити наш план членства до 2028 року, і надзвичайно важливо, щоб час для підготовки договору також відбувся після досягнення нашої готовності.
Для яких розділів Чорногорія проситиме перехідний період (для гармонізації з європейським законодавством)? Чи точно, що серед них будуть два найважливіші розділи – 23 та 24?
Уряд уже кілька місяців спілкується з Європейською Комісією, щоб спільно оцінити, для яких розділів було б найдоцільніше та найреалістичніше запитувати перехідні періоди. Слід зазначити, у контексті вашого попереднього запитання, що перехідні періоди будуть частиною договору про приєднання. Враховуючи важливість розділів 23 та 24, що особливо підкреслюється новою методологією, я не очікую, що для них буде передбачено перехідний період, тоді як, навпаки, існує певна визначеність щодо перехідних періодів для розділу 27. Варто зазначити, що одним із негативних аспектів довгострокових переговорів, таких як наші, є велика кількість змін до acquis ЄС, які не відображені у спільних позиціях, узгоджених під час відкриття розділів, що ускладнює процес. На даний момент це питання, безумовно, належить до сфери політично чутливих питань, тому я б не хотів більше спекулювати, але Чорногорія не проситиме і не отримуватиме нічого, чого не було також надано кандидатам у останніх раундах розширення, таким як Хорватія, Болгарія та Румунія.
Щодо відносин з Хорватією: Ми не відмовляємося від гідності через діалог
Чому Хорватія досі не дає «зеленого світла» на закриття 31-го розділу, який вона заблокувала наприкінці 2024 року?
Відносини між Чорногорією та Республікою Хорватія є добрими, стабільними та базуються на взаємній повазі та співпраці, а Хорватія послідовно є одним із прихильників європейського шляху Чорногорії. Це підтверджується регулярними політичними контактами та співпрацею, яких ми досягаємо в рамках процесу вступу.
Щодо розділу 31, Чорногорія технічно готова до його закриття. Водночас ми усвідомлюємо, що існують певні відкриті питання, що потребують додаткової уваги та діалогу. Саме тому ми розпочали інтенсивне спілкування з Республікою Хорватія на всіх рівнях – політичному, дипломатичному та професійному – з метою вирішення цих питань у дусі добросусідських відносин та європейської практики.
Було сформовано спільні комісії та встановлено інституційні канали, які дозволяють серйозно та без політизації розглядати відкриті питання. Наш чіткий намір — вирішити ці питання в розумні терміни, поважаючи національні інтереси Чорногорії та не ставлячи під загрозу динаміку нашого європейського шляху.
Чи вважаєте ви, що уряд мав би набагато гідно реагувати на деякі повідомлення з Хорватії, насамперед на оцінки найвищих посадовців, які заперечують існування сплітського табору "Лора"? Чи вважаєте ви, що нинішній підхід, як стверджують деякі аналітики, підриває гідність держави?
Це надзвичайно делікатне питання, яке стосується складного досвіду 1990-х років і вимагає високого ступеня політичної відповідальності, державної мудрості та ретельно виваженої комунікації. Поспішні кроки, загострення риторики чи поглиблення конфлікту в таких ситуаціях не сприяють правді, справедливості чи регіональному примиренню.
Уряд Чорногорії підходить до цих питань відповідно до європейських цінностей, принципів культури пам'яті та поваги до історичних фактів, а також з чітким усвідомленням складності регіонального контексту. Особливо важливо наголосити, що Чорногорія не дозволить релятивізації жертв та виступає за належний, історично обґрунтований підхід до злочинів 1990-х років. Страждання кожної жертви заслуговують на повагу, а відповідальність за минуле передбачає послідовний та принциповий підхід до всіх злочинів.
Чорногорія послідовно сприяє добросусідським відносинам та діалогу як основі регіональної стабільності. Це не означає відмову від власної гідності, а навпаки, є показником політичної зрілості та впевненості в собі держави, яка розуміє, що складні питання вирішуються не шляхом публічних протистоянь, а через відповідальний інституційний підхід, відкритий діалог та повагу до встановлених фактів.
Наша мета — не поглиблювати розбіжності, а сприяти побудові відносин у регіоні на основі взаємної поваги, правди та європейських цінностей. Я вважаю, що це єдиний підхід, який може зберегти державну гідність Чорногорії в довгостроковій перспективі та водночас сприяти стабільності та примиренню в регіоні.
Більшість із цього має сенс, за умови плавного руху до ЄС.
Чи вважаєте ви, що всі правлячі партії абсолютно віддані членству країни в ЄС? Чи поділяєте ви думку частини громадськості про те, що партії колишнього Демократічного фронту та один з їхніх лідерів, спікер парламенту, пан Андрія Мандич, роблять «антиєвропейські» кроки на місцевому та державному рівнях?
Європейська інтеграція є стратегічною метою держави, навколо якої в Чорногорії існує широкий інституційний та політичний консенсус. Найважливішим випробуванням цієї відданості є не окремі заяви чи щоденні політичні кроки, а конкретні результати, досягнуті в законодавчій, виконавчій та інституційній сферах.
У цьому сенсі система функціонує – приймаються закони про реформи, закриваються розділи переговорів, а європейський порядок денний постійно впроваджується. Це вимірювані показники, які найкраще свідчать про реальну відданість усіх урядовців.
Уряд залишається зосередженим на збереженні стабільності процесу та виконанні зобов'язань з європейського порядку денного. Європейський шлях Чорногорії виходить за межі партійних розбіжностей та особистих оцінок, і саме такий підхід дозволяє, незважаючи на різні політичні позиції, досягати результатів, що відповідають інтересам держави та її громадян.
Якою є ваша співпраця з паном Мандичем і як ви оцінюєте роль його коаліції в уряді?
Я маю дуже добру та постійну комунікацію з Головою Парламенту, паном Мандичем, а також з усіма політичними партіями в парламенті, що має вирішальне значення для ефективного функціонування законодавчого процесу в контексті європейського порядку денного. Ця співпраця не є формальною, а є змістовною та оперативною, що базується на постійному діалозі, своєчасній координації та чіткому розумінні пріоритетів європейського шляху Чорногорії.
Ми працюємо разом над тим, щоб Парламент був простором, у якому європейські реформи не сповільнюються, а прискорюються. Ми приділяємо особливу увагу законам з так званим «блакитним прапором», які є найконкретнішим показником гармонізації з acquis ЄС. Мета зрозуміла: розглянути та прийняти ці закони вчасно, у заплановані терміни та зберігаючи передбачену динаміку європейської інтеграції.
Саме така співпраця між виконавчою та законодавчою гілками влади дозволяє процесу реформ залишатися надійним, а Чорногорії й надалі позиціонувати себе як надійного та серйозного партнера ЄС.
Чому ваша партія, ПЕС, терпить «фоли» колишніх чиновників ДФ, особливо на місцевому рівні, і доки вона це робитиме?
Наш Рух прагне досягти конкретних результатів у багатьох сферах, зосереджуючись на підвищенні рівня життя та вступі Чорногорії до ЄС, а коли у вас немає абсолютної більшості, такі важливі цілі потребують партнерів.
Розбіжності між рухом «Європа зараз» та окремими партнерами, включаючи структури, що походять від колишнього DF, існують, і вони є як програмними, так і політичними. Ці розбіжності не є секретом, і ми їх не релятивізуємо, і саме тому існує коаліційна угода, яка визначає дії в рамках перекриваючихся пріоритетів. Поряд з угодою Уряд розробив програмно-стратегічний документ «Барометр 26», який ще більше звужує політичний фокус більшості та обмежує його питаннями європейської інтеграції. Якщо принципи будь-якого з цих двох документів будуть грубо порушені, Рух «Європа зараз», як домінуючий фактор правлячої більшості, може розпочати процес перегляду сенсу виживання коаліції, і фактором для цього рішення буде оцінений ризик для соціальної стабільності та вступу до ЄС.
Наші критерії участі в уряді чіткі: стабільність держави, функціонування інституцій та безперешкодний європейський шлях Чорногорії. Доки ці цілі не будуть поставлені під загрозу, і доки ми залишатимемося зосередженими на результатах, які ми обіцяли громадянам, я вважаю, що існуюча більшість є цілеспрямованою, і ми не повинні забувати, що місцеві коаліції все ще є важливою ланкою в загальному коаліційному механізмі.
Бонусне відео:
