Ближче до кінця Божович сказав, що розуміє, чому «люди постійно запитують, як це можливо, що Весну Меденіцу не засудили до утримання під вартою, коли у нас такий високий вирок першої інстанції».
Він сказав, що Процесуальний кодекс – ЦПК вже два роки перебуває в процесі внесення змін, і що він сподівається, що незабаром ми матимемо остаточний текст.
Редактор програми Петро Комненич показав у програмі нове відео, в якому «справжній або штучний інтелект (ШІ) Мілош Медениця» звертається до Щепановича, закликаючи його не йти у відставку.
Щепанович зазначив, що відеоконтент був створений за допомогою інструментів штучного інтелекту, і що про це його повідомили експерти з боротьби з високотехнологічною злочинністю.
Ближче до кінця шоу Радович сказав, що Управління поліції могло заарештувати Мілоша Меденицу, оскільки заборона залишати квартиру є обмеженням свободи і що це рівнозначно триманню під вартою.
«Куди ж ми з ним будемо діяти?» — спитав Щепанович. «Відведіть його назад до квартири», — відповів Радович.
Щепанович запитав Радовича, чи могла поліція бути перед квартирою Мілоша Медениці, на що Радович відповів: «Так, могла».
Автор шоу Петро Комненич запитав, чи все це закінчилося б, якби у нас була нанонога?
Він запитав, чи правда, що в Управлінні поліції немає цих браслетів на щиколотку, а вони коштують 2.500 євро.
Щепанович сказав, що електронне спостереження існує в законі з 2009 року, і що після вступу на посаду керівника Управління поліції він ініціював питання придбання цього пристрою.
«Я потрапив у систему, щоб керувати трактором по трасі», – сказав Щепанович.
Директорка поліцейського управління заявила, що суддя активувала статтю 169, пункт 1, і що вона просить поліцейське управління щодня інформувати її, а якщо Весна Меденіца почне тікати, вона негайно зателефонує судді.
Він пояснив, що різниця полягає в діях Управління поліції під час нагляду за колишнім головою Верховного Суду, якого було засуджено в першій інстанції, і що це відрізняється від заходів нагляду, які існували для її сина до винесення вироку.
Щепанович заявив, що Вукан Вуячич 13 разів порушував заходи нагляду, і щоразу Управління поліції повідомляло про це суд.
«Їх повідомляли 13 разів», – сказав директор Управління поліції.
У програмі було показано інтерв'ю з речником Спеціальної державної прокуратури (SDT) Вукасом Радонічем.
Радович сказав, що колегія суду голосувала за вирок Мілошу Медениці того ж дня з 11:00 до 13:00, в день оголошення вироку, 28 січня цього року.
«Він точно знав, що після вироку його візьмуть під варту. Чого ще він міг бажати, ніж готуватися до втечі», – сказав Радович.
— Чому Весна не втекла? — запитав Шчепанович.
На це Радович заявив: «Цього не може бути, бо воно добре закріплене».
Божович оголосив, що суть змін до Кримінально-процесуального кодексу (КПК) полягає не лише в підвищенні терміну утримання під вартою до більшої кількості років з моменту пред'явлення обвинувального акту, і що вони незабаром отримають позитивний висновок від Європейської Комісії, з якою вони консультуються вже півтора року щодо змін до цього закону.
«Я вважаю, що це лише питання кількох днів», – сказав Божович.
«Чи було б розумніше, якби ми охороняли квартиру Медениці один день, щоб нам зараз не доводилося обшукувати 100 квартир?» — запитав редактор програми Петро Комненич.
На це Божович заявив, що не можна очікувати, що Управління поліції буде стежити за квартирою місяцями, якщо людина перебуває під домашнім арештом.
Під час ефіру Радович не відповів безпосередньо на кілька запитань щодо того, за якою статтею поліція могла б діяти проти Мілоша Медениці, але заявив, що «Щепанович неправильно тлумачить положення законодавства».
Радович сказав, що отримав від судді Весни Ковачевич підтвердження того, що вона повідомила Шчепановичу телефоном про можливу втечу Мілоша Медениці.
Радович запитав Шчепановича, звідки той взяв інформацію про те, що з Вищого суду «стався витік інформації», і про що він отримав листа від судді Ковачевича, який повідомив йому, що цього «абсолютно не могло статися».
Редактор програми Петро Комненич запитав, як Управління поліції постійно охороняє турка Біналі Чамгоза, і як вони не зробили того ж самого у випадку Мілоша Медениці.
Щепанович сказав, що у них є розвідувальна інформація про те, що Біналі Чамгоза буде ліквідовано, і що вони з цієї причини займаються затриманням особи, яка перебуває у міжнародному розшуку.
Щепанович оголосив, що наразі кількість заходів – заборон на виїзд з квартири – становить 59, а 174 – це наразі заходи, що забороняють виїзд з місця проживання.
«У нас є випадок, коли одна особа, учасник організованого злочинного угруповання (ОЗУ), 17 разів порушила захід, і ми щоразу повідомляли про це суд. СДП (Спеціальна державна прокуратура) повернула величезну кількість людей з-під воріт Інституту виконання кримінальних санкцій (ЗІКС), за що я їм вдячний. Бо таким чином вони запобігли напливу ОЗУ на кримінальну сцену», – сказав директор Управління поліції.
Щепанович зачитав, що Ігор Машанович та Нікола Дрецун після закінчення терміну їхнього утримання під вартою у 2023 році одразу ж неодноразово ставали об'єктами нападів.
Він також згадав справу Вука Лалатовича, підозрюваного у вбивстві Жарка Пеяковича та Петра Ліповіни, пояснивши, що всіх трьох звільнили з-під варти через три роки після пред'явлення обвинувального акту, а він порушив запобіжні заходи та скоїв подвійне вбивство.
Він також згадав про вбивство Івана Мілачича, наголосивши, що у нас є 20 людей, яких вбили, яких звільнили з-під варти через три роки після пред'явлення обвинувального висновку, які порушили правила, і що суд у жодному випадку не «діяв більш репресивно».
Після рекламної паузи дискусія в студії телеканалу Vijesti набула спокійнішого тону, а роль миротворця особливо прийняв міністр юстиції Боян Божович, який сказав, що звик до гарячих дебатів, особливо на засіданнях Ради національної безпеки.
Шчепанович також вступив у судову суперечку з міністром Божовичем.
«О, мій директоре», — глибоко зітхнув Божович.
Міністр пояснив, що Управління поліції не може просто спостерігати, як хтось тікає з-під домашнього арешту, а має затримати цю особу, а потім суд вирішуватиме, що з нею робити.
Редактор програми Петро Комненич запитав: «Це крах системи?»
Після цього Щепанович заявив, що поліція діятиме незаконно, якщо заарештовуватиме та затримуватиме людей, які порушуватимуть заходи домашнього арешту.
Радович сказав, що були деякі повідомлення про порушення заходів, але залежно від того, чи є конкретні підстави для тримання під вартою, чинний суддя оцінює, чи слід наказувати його тримання під вартою.
«Якщо це необхідно для безперебійного ведення кримінального провадження, виноситься постанова про взяття під варту», – сказав Радович.
«Чи є поліція просто фікусами, якщо не може заарештувати людину, яка порушує заходи?» — запитав Комненич.
Саме тому Щепанович погрожував Комненичу, що після цього він «переслідуватиме Комненича за образу поліції».
Він вимагав від Комненича вибачень перед поліцією, на що Комненич відмовився, пояснивши це тим, що це законне журналістське питання.
Міністр Божович спробував заспокоїти дискусію та кілька разів жестами закликав директора поліцейського управління «заспокоїти суперечку».
Божович сказав, що навіть за наданими повноваженнями існують можливості для поліції діяти, якщо будуть порушені заходи суду, наголосивши, що вони будуть змінені саме законом.
«Якби ви охороняли будівлю на день раніше, ця людина (Мілош Медениця) була б під вартою», – повторив Радович, на що Щепанович відреагував контраргументом: «Якби ви наказали його затримати, цього б не сталося».
На запитання, хто правий – Щепанович чи Радович, Божович відповів, що сьогоднішній меседж не полягав у тому, щоб люди, які перебувають під домашнім арештом, негайно покинули свої домівки.
Божович сказав, що Кримінально-процесуальний кодекс (КПК) чіткий, і що Управління поліції відповідає за нагляд за судовими діями.
«У цьому конкретному рішенні суд надає повноваження позбавляти волі когось, якщо він порушує встановлені заходи. Річ у тім, що це чітко не зазначено в статуті. На мою думку, поліцейський мав право затримати Мілоша Меденицу, якщо той сидів на лаві суддів, коли виходив з квартири», – сказав Божович.
Щепанович сказав, що у кількох випадках порушення заходів поліція повідомила суд, але вони не отримали жодної підтверджувальної інформації від суду.
«Якби ви належним чином охороняли квартиру Медениці, він би був під вартою», – сказав Радович.
Він додав, що в упорядкованих країнах директор Управління поліції не міг би з'явитися на шоу та сперечатися з судом.
Щепанович повідомив, що пошуки Мілоша Медениці відбувалися таким чином, що суддю Радовича 28 січня одразу повідомили про порушення запобіжного заходу, що Радович заперечив, наголосивши, що рішення про тримання під вартою ухвалила виконуюча обов'язки судді Весни Ковачевич.
Щепанович сказав, що Управління поліції негайно проаналізувало записи відеоспостереження, під час яких встановило, що напередодні, близько 18:00, мати Мілоша Медениці та ще одна особа у справі перебували в його квартирі.
«Увечері о 23:03, тієї ж ночі, особа виїхала до певного місця. Управління поліції встановило, де вона перебуває та хто забезпечує їй логістику, про що було повідомлено прокуратуру. Щоб захистити обшук і не вплинути на певних осіб, мушу додати, що було перевірено понад 100 місць. Щоденно проводяться перевірки в певних закладах, і ми отримали інформацію, що дружина Медениці подала скаргу на роботу Управління поліції через домагання, що вона подала скаргу до Центру соціальної роботи через домагання дітей. А мати, засуджена особа, також у своїй скарзі зазначила, що звертатиметься за захистом прав людини», – розкрив директор Управління поліції.
Він сказав, що Управління поліції не має інформації, яку сьогодні оголосив член парламентського Комітету з питань безпеки Нікола Зіроєвич, про те, що Мілош Медениця вже порушив запобіжний захід під домашнім арештом, але оголосив, що перевірить це.
НЕ ПРОПУСТІТЬ
Центральною темою шоу: хто винен, було ознайомлення з першими розбіжностями між Радовичем та Щепановичем.
«Я б, навіть з його тезами, що б він сказав, давайте зведемо рахунки», – підсумував Радович, маючи на увазі уточнення директора Управління поліції в попередньому шоу «Начисто».
«Перш за все, я хотів би заявити, що твердження Шчепановича про те, що заборона залишати квартиру не є домашнім арештом, не відповідають дійсності. Це розмовно називається домашнім арештом, але також і в теорії, і в практиці Європейського суду. А чому, тому що за цим заходом час, проведений під домашнім арештом, зараховується до терміну покарання ув'язненням. Згідно зі статтею 166 КПК, за виконання заходів відповідає Управління поліції. Суд ухвалив цей захід, і всі знали, включаючи директора Управління поліції, що вирок призначено на 28 січня. Дійсно цікаво, що вони виконали цей захід напередодні вироку, а того дня вони не надали цю квартиру саме тому, що Спеціальна державна прокуратура (СДП) запропонувала покарання у вигляді 20 років. Можна було очікувати, що буде призначено покарання у вигляді позбавлення волі», – сказав Радович.
На запитання редактора програми Петра Комненича, чому Радович як суд не зобов'язав Управління поліції видати вказівки щодо цілодобового спостереження за особами, які перебувають під домашнім арештом, Радович відповів, що такого ніколи не було, але, не сумніваючись у професіоналізмі директора Управління поліції та його чесності, він вважає, що Управління поліції того дня проявило недбалість.
«Дирекція поліції просто не діяла того дня», – сказав Радович.
Щепанович повідомив судді Радовичу, що отримає повні матеріали провадження у цій справі, а Радович повторив, що не має юрисдикції у цій справі.
«Феномен, коли директор поліцейського управління з’являється на телебаченні, щоб тлумачити закон, коментувати вироки та оцінювати докази, прогресує», – сказав Радович, на що відреагував Щепанович; «Саме це захищала Весна Медениця, і це вільна Чорногорія».
Щепанович нагадав Радовичу, що виконуючий обов'язки слідчого судді або голова ради повинні були кожні два місяці перевіряти, чи був застосований захід адекватним.
«Отже, рішення від 19 грудня 2025 року мало бути переглянуте. Вони цього не зробили», – сказав Щепанович, а потім зачитав статтю 166, пункт 8 Кримінально-процесуального кодексу (КПК) про те, що суддя зобов’язаний це зробити.
«Якби існував ризик для безпеки, суд, згідно зі статтею 175 Кримінально-процесуального кодексу, міг би постановити про взяття під варту без участі Управління поліції. Поліція не могла б позбавити його волі, якби знайшла його на лавці перед будівлею під час проведення заходів», – сказав директор Управління поліції.
У відповідь на його коментар Радович заявив: «Тлумачення закону керівництвом поліцейського управління небезпечне», а потім додав, що Щепанович «все переплутав».
Яке повідомлення таким чином надсилається всім, хто перебуває під домашнім арештом, запитав автор шоу Петро Комненич, додавши, що якщо Управління поліції не має можливості заарештувати людей за цим заходом, вони повинні мати право вільно вирушати до міста.
«Це повідомлення від директора Управління поліції. Я б заборонив йому тлумачити правові норми, а він так багато речей переплутав. Поліція має повноваження повернути цю особу до її квартири», – сказав Радович.
«Згідно з яким законом?» — запитав Радович, додавши, що «Щепанович буквально тлумачить закон»...
Він додав, що доки Щепанович продовжуватиме тлумачити закон, «це буде дуже небезпечно».
Лідія Митрович подала конституційну апеляцію минулого літа, і справа зараз розглядається.
Божович і Радович заявили, що цей факт нічого не змінює в їхніх пошуках її для виконання вироку.
«Незабаром ми матимемо інформацію про те, де знаходиться Лідія Митрович. У цьому конкретному випадку, якби вона перебувала в Сербії, Угода про навчання могла б бути застосована в цій справі, оскільки це корупційний злочин», – сказав Божович.
Директор Управління поліції звернувся до громадян Чорногорії, заявивши, що для нього незвично з'являтися в одному шоу двічі поспіль, але він оцінив, що делегування обов'язків іншому офіцеру може бути інтерпретовано як ухилення від відповідальності.
Керівник Управління поліції також погодився, що ці дві справи (втеча Лідії Митрович та Мілоша Медениці) є абсолютно різними, пояснивши, що засуджена Митрович була першою, кого Суд першої інстанції повідомив про те, що вона повинна з'явитися для відбування покарання, згідно з процедурою.
«Отже, перед Управлінням поліції», — сказав Шчепанович.
Він сказав, що поліція отримала від суду наказ про затримання Митровича 19 січня, і що вони відреагували негайно та безперервно шукали його за відомими адресами протягом десяти днів.
«Я хочу сказати, що цю справу не слід використовувати для паніки громадськості», – сказав Щепанович.
Він також оголосив, що незабаром видасть міжнародний ордер на арешт, а потім сказав колишньому прокурору-втікачу, що «поліція її знайде».
Бонусне відео:
